для начала, это - продолжение предыдущего поста и еще постов про рабовладение инопланетянами. с очевидным выводом, что даже если найти "кнопку" шоп вышло мировое авторитарное (назовем это более мягким термином даже, чо) "правительство" с кучей людёв пакамандовать - то. ничего. из этого. не выйдет. такое вот опаньки. не, оно, канеш, может продержаться какое-то время, возможно даже достаточно большое, но нет. ну то есть, в свободном режиме это максимум несколько лет, несколько больше - только в рамках рабы-заложники. с общением с цивилизацией через обмен людёв на предметы-еду-туалетку.

или без кнопки, через некое "тайное общество со сговором". причем ну как обычно - централизованное-уровневое, тайное, сикретное и прочий хлам набором, который всегда на подобном присутствует...
чо тут можно ваще-то сказать - централизованная система для любого по-настоящему, нефуфлового тайного общества это полная фигня. и конечно, так работает бошка, что почему-то никак не обойтись без ритуалов, канеш тайных, каких еще (?), посвящений и прочего барахла. очевидно, что это примерно то же направление, что и алхимия, "демонология" и прочее и прочее. то есть - любительская (как бы ее поточнее обозвать-то?) деятельность непойми-кого под покрывалом "очень интересной" тайности. чушь да и только. и да, обычно оно заканчивается с ликвидацией идеолога у стенки аль забора, жить такое сотни лет, как предполагают обычно, в подобном формате оно не может.

вторая чушь состоит в том, что каким-то образом подобными иллюминатами захватываются людские, денежные и прочие "ресурсы" в масштабах планеты. это, на минутку, 1700е годы, начало-то иллюминатов, официальное аш (! у тайного общества, ну да фик с ним), какие нафик планетные и чо?? белены там объелись? или опять попутали чо? сказать что будет, если хоть какая значительная часть "бабла планеты" (не я выбрал термин, мне-то он непонятен!) окажется у группы дебилойдов? да оно все накроется разом. примерно как и рабовладение в хоть сколько большом масштабе. и также ровно, как и "не знают чо делать с людями", сюда же можно по аналогии приплести "не знают чо делать с баблом". механизм же ровно такой же: если наворовал, то не имеет смысла сколько, оно потому что упирается совсем в другие вещи. чтобы не то шо даже ворочать, не спустить мильярд как распоследний бомж - нужно уже быть биллом гейтсом\баффетом\... или минимум с рождения быть в курсе и учиться его удерживать (оно слегка спорно, но отправная точка тут - именно эта и никакая другая).

третья чушь находится в разных теориях заговора в плане теории элит, что государством могут управлять только элиты. вообще, в целом я эту идею поддерживаю, ха-ха, и даже расписывал как и почему - в тех постах, где участвуют "кнопки" и чернобыльская авария. но вот где мы точно с этими теориями расходимся - так это в том, что обычно под "элитой" имеется ввиду афтар текста, его соучастники по принципу "соучастия в преступном сговоре" и шо называется "на постоянке, смотрящими, пока не пристрелят". а по-моему такой элитой в смысле "способен не накрыть все" может стать любой, если пройдет курс какой полезный, на предмет вообще "как оно устроено в сложных системах и как не накрыть все чернобыльской кнопкой". лю-бой. только мозги образовывай-включай и все, ты "та самая элита". а вот допускать упомянутых афтаров хоть к какому управлению - чотко чревато. отсюда и идет та самая чушь нумбер 3, которая на предмет того, что принадлежность к "тайанама общества", масоны\фикмасоны\хренмасоны\дуроиллюминаты типа крут... нифига, она не дает ничего. в смысле реального. точнее - хуже, тк смысл тут такой, что эти вот подобные общества ни на что влиять не могут по определению, нет у них способностей хоть чо-то поменять. даже с баблом, что характернее некуда. собираться-то они могут, "решать", "тайно посвящаться", можно еще в носу ковыряться, ибо последнее - хотя бы у них получится (ну, надеюсь). а вот что-то сделать - нет. только локально, только тактически - типа как в обычном нетайном бизнесе сговариваются до первого применения ук. ну, или бандгруппа сходняк устраивает по тому же принципу и с теми же возможностями.
потому, что помним - из пред поста? оно. устроено. иначе.

о, хороший пример вспомнился, из фильмы про энигму: когда ее расшифровали, поступило предложение дать знать армии о расшифрованном нападении шоп предотвратить. на что был чоткий ответ из группы расшифровки - низя! нападут, да, предупредить - низя, как бы не хотелось! и была придумана спецсхема шоп действовать в текущем поле эффективно. а теперь возьмем глухо-централизованное общество с элитами, решениями, посвящениями и подумаем - возможно ли там такое решение? да нифига. причем, принципиально.
наконец, логично, что вот эти все тайности, посвящения и прочее барахло ложатся на конспирологию и методы ее "доказательств" просто шо называется на ура. они ж созданы друх для друга! и, конечно, религия, которая в, скажем так, современном христианском варианте (ну, буддизм, например, сложновато туда затащить почему-то) очень близко стоит вот ко всему этому - там всплывает периодичнее некуда. вот и славненько.

вобщем, если брать с другой стороны, то единственным вариантом существования хоть какого-то "заговора" можно считать... создание нормальных (см пред посты) государственных, ничуть не тайных структур. во-первых, прямо на виду. во-вторых, для этого не нужно соучастников, достаточно открытых наглухо и видных всем единомышленников (см джефферсона и прочих). в-третьих, те, у кого тайный знания манахоф (тм) замещают нормальное развитие - оно вызывает очевидную оторопь: ну как же так, власть в руках, а они не делают из граждан рабов?? не обогащаются лично, обворовывая население и прочее?? не начинают тоталитаризм?? да это точно заговор! и... приплетают туда по накатанной все, что могут накопать - состояние в любом хоть каком обществе, которое собирается попить пефка за дверями (подумаешь, шо не на улице, все равно наитайнейшие заговорщики!), любые мало-мальски сказанные вещи и прочее, сплошняком. оно. так. башка. работает. у таких. в-четвертых, целями "мирового заговора" не могут быть (ща наперечисляю) власть, деньги, рабы, ресурсы, групповые\клановые интересы, мировые и не очень правительства, территории, золото-брульянты, антизападные и другие -анти штуки, терроры и массовые убийства... вобщем дофига всего. локально и мелкими группами оно из списка возможно, но это уже не теория мировых чего-то-там, это обычный бандитизм. вот это надо просто разделять на две отдельные кучки и понимать. настоящий "заговор" (даж не знаю - ставить ли кавычки) может быть тока в создании идей, которые развивают\"тащат" не просто государства и их механизмы, а каждого в таких государствах отдельно. вот это - я понимаю, заговор так заговор. ну или каким-то образом, примерно как аболиционисты, вытаскивают из рабства\смерти\прочего г-а чисто пипл по одному, тока потому, что - (см тот пост, с линком на гражданку в штатах) именно там и зарыты настоящие "мильярды". ну, как показала натуральная практика.

вот кто скажет, аболиционисты - это заговор? по-моему четкий! причем, идейный, неловящийся централизовано и несмотря на локальность термина и (исторически) действий - глобальный, вуаля. фигня только в том, что как и настоящее правосудие - они не прячутся. могут тактически, но стратегически и принципиально - никогда! ку-клукс-клан и такие же уроды с другими названиями прятали рыла всегда и принципиально, а аболиционисты - нет. и можно их сравнить по другим критериям тупо: тайные сборища там, убийства и мотивы, "посвящения"...
и для такого "настоящего заговора" не нужно ни принимать "тайных посвящений" (разве что вполне обычный, открытый для всех экзамен\мож выборы, если речь про открытую, в смысле "на виду", же, должность в таком вот "заговорщицком государстве": подготовиться и сдать, любому) ни состоять где, ровным образом ничего. по-полной образовывайся, действуй, ведь на самом деле тут единомышленников - толпы и тележки. а особенно много их образуется опосля разных таких вот "тайных иллюминаторов (слово верное)", которые, случается, обладают хоть какими-то рычагами на людёв. хоть немного порычажили-покнопили со своей доктриной мировых господ (читать как: полной падали) и привет, догадайтесь (тм) кто из сбежавших от таких - вернется с "монтировкой", те уже со знаниями, с техникой, со стволами, веревкой и с чотким желанием расквитаться лично и отлавливать до упора. ну, чистый заговор, не иначе!

ваще, вот эта фигня с тем, что "ах какая ностальгия, когда [сотни] [студентов] горбатят что-то па каманде, а ты водовку пьешь и пальчиком тычешь, туда типа работай, сюда..." она заставила задуматься над одним простым фактом: на самом деле практически (см дальше) никто не знает, что делать с большими и просто количествами людёв. ни-кто.

ну вот представим, дали кнопку, типа нажал - и у тебя есть под рукой мильон-другой или сколько там людей, делай шо хошь. и? на самом деле, самое эффективное и безопасное будет - не делать ваще ничего с ними, не дай бог. просто ничего, а кнопку сжечь от греха (чикатильства де-факто) подальше!

чо нам говорят исторические сводки: начнем со штатов, как примера положительного, ведь удивительно, что они по-моему единственные, кто в большом объеме получив людёв на большой территории и разных - разработал конституцию и систему балансировки не их, а гос-ва на больших пространствах и до сих пор справляются с фиговой тучей населения под одним флагом. в европске, к примеру, исторически - не так! там явно государства получили сегодняшние границы ровно по масштабу того, насколько мог оборзеть (слово верное) конкретный монарх. небольшой, на самом деле масштаб-то, и это монархи, то есть - их спецом обучали с малолетства не борзеть слишком уж - изначально (тех, кого не или кто не внял - давно закопаны согражданами).
или вон, взять великобританию и индию: явно монархи юкей не были способны "переварить" эту колонию. обзовем это унылым словом "ментально", но фактически назвав индию колонией (читать как воруй-убивай) они заранее определили кто чо и где. и четкий пример со штатами ровно про то же, про то, что невдупляющие в "чо ваще делать с такой прорвой народа" монархи включали этот вот режим "воруй-убивай" на отдаленных, вне своего радиуса мышления, территориях с последующими очевидными обратками "а не сходить ли вам..., ща мы тут стволы-то найдем и отделимси". и все. если бы ту же индию считали своей территорией с локальными особенностями, ака штат - и была бы ща штата индикобритания, например. но нет. оказались - неспособны. ну, грабить-то завсегда проще.
китай вроде слегка выделяется, но он поступал иначе - он пожирал культурно свои части и в результате их переварил настолько, что как-то остался неразорванным и даже умудрился сжамкаться из кучи царств. между прочим - тож вариант.
или вон, систему управления древнего еще александра великого помним? что случилось, когда он помер - помним? а что стало с еще более мелкими частями империи? апачиму? на самом деле ровно все потому же: если бошка не переваривает, как справляться с прорвой народа - территория уменьшается до такого количества, когда оно начинает умещаться. как правило, собиратель территорий один, последующие же с разной скоростью теряют части территории или скоропостижно прощаются с жизнью, если уровень переваривалки совсем нулевой.
а в рашке ж ваще чисто противоположность штатам случилась: первый "кнопковый" отрыв был во времени промышленной революции, когда царь, привыкший к крестьянам, которые сидят в селе и не дергаются, внезапно очутился в ситуации, когда вот это "а чо делать с новыми, фактически, рабочими, внезапновсплывшими непонятно откуда?" омасштабилось не просто чуть, а конкретно так. и не смог. конверсия прошла населения, крестьяне пропали, а рабочие появились. и чо с ними делать?? они там даже успели отконвертироваться из рабочих уже в революционеров и бандитов. ну и накрыло. второй же заметный виток пошел около 37го, когда пошла ровно такая же конверсия, но вместо народа понаделали заключенных. как я уже рассказывал, война помешала тому, чтобы все накрылось тазом само в 40х, но еще через Н лет пошла третья волна. тихая такая, под названием "системная конверсия околоуголовного, в среднем, населения". и это я не про кризис ссср, кстати, я про переход от полурабов в категории граждан. тут пошла как раз территориальная отделялка ровно тех же самых "колоний" вместе с прочим. как от гражданской удержались тока? фантастика. впрочем, там экономика физически не позволила вернуть совок, как бы коммунисты (которые полу-около-коммунисты, де-факто. в смысле новосозданная слегка наглухо переидеологизированная партия) не утверждали обратное. и вот!

третья часть марлезонского поста (тм) она про то, что как нарисовано выше - лучший вариант при появлении кучи людей, это не делать ничего. ибо единичный (вроде) в истории еще более лучший (тм) появился, как уже упомянул, в штатах: нарисовали конституцию с верным (ну, минимум лучшим на несколько столетий) вектором развития и системой противовесов от "чо делать" решений. под названием, догадайтесь сами почти, "как бы нам всем тут устроить так, шоп не делать ничего с людями, не лезть к ним совсем". а вот средний, по мозгам идущий, вариант, самый обычный - это строить еропланы, желательно на вечной мерзлоте и прокладывать пути в никуда. проснулся камандирушка такой, почесалось у него там шо, засвербило, и поперли строить дорогу в никуда (тм). что и было проделано в ссср-щине. вариантов еропланов, как мы выяснили тут в процессе, дофига и больше: и моря осушали и бамы с каналами вникуда и внизачем строили и вон, с предыдущего поста эвм-ы пилили и софтов унаписались. выхлоп с еропланов же - трупы. буквально. нацисты вон, жгли и газом травили, а тут де-факто ж то же самое вышло, тока вид сбоку.
заметим, что на факт что вон, типа космонавтика или чо там осталось - я могу рассказать, что от нацистских концлагерей осталась система спасения подводников и моряков, которая бошку поднимает выше воды, иначе дохнешь сильно быстрее. тоже вполне себе "достижение". вродь полезно, но - получено через трупы. а космонавтика осталась тока потому, что заказы пошли после краха совка - снаружи системы, ака коммерческие, как и в случае с системой спасения. сна-ру-жи!
насколько же выше % достижений отличается от среднего варианта супротив концлагеря, где людей просто жгут - вопрос спорный, натурально. спасает только то, что если дохнуть медленно, то могут появиться дети, которые накроют все эту богадельню и сайдом % повышают. но! если их вычеркнуть из рассмотрения, то не становится ли тут дичайше стремно с подсчета? а ведь это обычный вариант действий при "вот появились люди, надо их напакамандовать"!!
вот "кнопку" дали, людей типа под камандавание, а "чо с ними делать-то?" в бошку - не дали.

и, наконец, это все масштабируется влегкую вниз, с больших чисел на небольшие. в зависимости от возможностей камандования, даденности или нет "чо делать" и окружения. причем, я не про "начальников тюрьмы из шоушенка", они конвертили еду в свой карман - это просто уголовщина. я именно про "пакамандовать". вон, софт под эльбрусы ваяли и наткнулись на отсутствие менеджмента - просто так шоле? нифига, это просто всплыла обратная связь от камандавания, которое по принципу "все студенты факультета ваяют это". ероплан оказался совсем нелетным. какие-нить зековские жд на севере тоже наверно немного местами работали. фигня в том, что в отличие от еропланов, сделанных "напакамандовать", глухо неработающих систем при других организациях людёв - не случается вовсе!. (см пред пост) NT, 95е - их юзало куча людей, несмотря на аш двойной перевал. макось со своим глухим перевалом - его прошла. критерий? работающая система для миллионов, _под_ которую нанимались и работали люди. если брать другое - любая бюрократия увеличивает внутри себя количество подкомандных, даже в коммерческих компаниях такое случается, все отсюда же. однако взять компании бренда virgin, бренсона - там сборная солянка компаний такая, что даже хуже, наверно, чем "строим бамы, осушаем моря, делаем валенки", но, вуаля, работающая, ажно коммерчески эффективная, на натуральном рынке, не в вакууме. почему? потому, что вопрос "чо делать с людьми" там явно даже не стоял по причине того, что во главе угла, я уверен, стояли идеи, а не количество работников "под камандаванием". и не "кем именно пакамандовать" тоже. причем "идеи" - это очень упрощенно, там явно влезает в бошку и количество народа в этой империи, и идеи основаны не только на "встал-почесалси-поставил чашку чая на карту метро", и "колонии" (неуспешные компании) там были, но что-то врядли из-за количества персонала и может еще чо забыл упомянуть. но - тем не менее. вот и опаньки. вот вам и чистый, фактически, обратный пример "чо делать с людями". ведь, небось, спросить ричарда "слуш, если появится мильон пипла, ты чо с ними станешь делать?", он же небось и ответит ченить в духе "ты дурак шоле? оно мне надо?"... ведь, опять же, если чуть копнуть, то выяснится, шо ему в компании егойные нужны не люди в смысле команды пораздавать, а знания, унылые (тм) компетенции, навыки - видна разница? кто там в эльбрусостроении разделял студентов по компетенциям, или блатных обучал менеджменту, ась? вот и оно.

вообще, вон, в фильмах показывается как девчонки говорят террористам "слыш, урод, тебя схватят и казнят" (примерно). возможно, повторяюсь, но дык почему не закрепить это законодательно? чисто в рамках программы обезопасить тех же заложников. ведь угрожать таблицей умножения или ук - невозможно, оно работает отдельно от. то есть - ввести при смертной казни фигню вида "либо случайно выбирают палача из жертв либо по желанию". причем, случайный выбор - он обязанность, отказаться можно либо по религиозным убеждениям либо по фактору "совести" (для тех, кто совсем вот в отказ, через хотя бы слегка, но усложненную процедуру). и все, дальше заложники могут легко говорить взявшему их уроду, шо "когда тебя схватят я же тебя и убью. и даже я сам ничего с этим сделать не смогу, это не угроза, а таблица умножения, во!".

и опять же - везде это нужно, помимо того, что я рассказал раньше. чтобы мозги уродиков спотыкались на таких вещах где только можно. не только в рамках какой-нить "долгой казни" (рассказывал, шоп был стимул опомниться и даже после взятия - выйти _до_ штурма) или "обязательно найдут, придется всю жизнь ныкаться" (тож рассказывал), а еще и в рамках вот такого, чисто бытового "общения" банально с заложниками. а то есть четкое ощущение, что взявшим не очень понятны механизмы работы миробустройства "снаружи" и вообще многие механизмы, только какая-то вбитая идеология невысокого качества и все, с остальном же мозги дотягиваются только до пепельницы у окна захваченного здания.

то же самое примерно можно ввести для переговорщиков, аля "правила миранды", ведь рассказывают про права не просто так, дык и с заложниками можно провести ликбез такого же формата, максимально сжатого по форме: что заложников надо не просто не убивать, а кормить-туалет\бумага-лекарства-первая помощь для тех, кто на взятии здания пострадал. типа сделать какое-нить "правило 5-10-15-казнь-на выход", те 5 лет отсидки чисто за факт, если прошло чисто, 10 за два любых проваленных пункта этого списка, от 15 за больше\с одной жертвой и казнь для всех, кто больше наворотил, длительная по дефолту. а если вышел сам до штурма - наказание снижается на порядок.
причем, там может быть и интереснее, типа если детей взяли и не отпустили сразу - десятка и включается поиск после, например. это все прикидки, а ведь можно натурально сделать анализ вариантов и заранее прописать пути снижения рисков и разных "отходов" для уродиков. шоп - а вдруг чо включится?
и все общение тупо начинать с правила 5-10-15-казнь-на-выход, очевидно. причем, понятно, что с самого начала выяснять количество заложников и всю эту бытовуху. и да, почему ж чуть ли не народ стоит с плакатами "дайте им еды" на взятии? оО! что за фигня, сложно в миллионной стране было сделать обновляемый запас "для чп с заложниками", провиант-сок-шоколад-чо-бинты-пластыри-т.бумага на 100-200 хотя бы человек? прям по списку или хотя бы иметь этот список и в запасе тока критичные небытовые вещи из него? или бытовуха, но спец, с методичками, почитать для заложников. пример - взятие около уганды, там орали "на пол" на захвате. на двух языках. один ступил и вышел труп. а если - не уганда, а рядом? оО! это ж еще один показатель - насколько вообще у нас и наверно в целом - не готовы. ведь даже тупо по времени - захват занимает в среднем несколько дней. и я конкретно сомневаюсь, что уроды потащат с собой жрачку\медикаменты\туалетную бумагу для заложников, ведь они ж "боженьки-кумандиры"!
и никто с плакатами (такими) не будет стоять, если заранее известно, что переговоры _начинаются_ с бытовухи для заложников, всегда-ваще.

или вон, захват иранского посольства в лондоне. ну, местами, хорошо не везде (а местами неплохо, но их пропущу, тут не про это), клоунада же: связь отключили-перевели только через день, из здания даже отзвониться успели походу, тв они там тем не менее - смотрели, если судить по фильму (ну, мало ли), то переговорщики вида "нам нужно время" это ж ни в какие ворота, так и я могу, неужели лучше до сих пор придумать нельзя? связность служб похоже могла быть лучше, хотя направление связности с аэропортом там явно кул! интересно, макет для тренировок насколько быстро сделали? и еще: 6 арабов на 11 окон, интересно - нельзя ли было по-тихому какое-то окно еще до подрыва по-тихому вырезать и влезть? или заменить тихонько? или в момент передачи жрачки через крыша-веревка-окно, со сниженной вероятностью появления террориста. или подкинуть-встроить девайсов. или пока спят, там жеж ваще 3 к 11и выходит.

но это тактика, фик с ней, надеюсь тут и без меня разберутся, а вот стратегически - почему бы не предложить выступить в сми _со стороны переговорщиков_? идея поняна? террористам надо снаружи расширять сознание и возможности в нужных направлениях. если удобнее брать в автобусе, то сразу предложить и подогнать тачки. хотели освободить заключенных? окей, зачем? аааа... тогда смотрите чуваки: вот правило 5-10-15, давайте как-то мирненько, хоть и сложненько, дело не на 15 минут, значит передаем еду-туалетку, забираем детей - вы ж по-полной не хотите наверна. как-то выбираться надо? вот вам автобус, ероплан будет но через несколько часов после заказа, аэропорт большой типа, вы ж понимаете - очищать его надоть. может хотите весточку кому передать шо заложников героицки (тм) взяли? выступить где? тоже не 15 минут, но можно и съемку (без заложников) устроить, с требованиями. еще какое-то время на согласование и выпуск новостей. хотите посетить кино, театр, картинную галерею, съездить в турпоездку с заложниками с фото "вона я какой красивый и с пиздолетиком-заложником"? и в том же духе... вот это - переговоры. а не "чейта у нас время надо" повторять. и да, в качестве "оплаты" канеш также как и ща - заложников на выход.
основной сценарий можно генерировать по типу "вот такой отказался... вот такого нет... а этот позвонил и согласился участвовать в переговорах. еще этот хочет, нада?". и канеш, все текущие штуки типа плана "быстрый штурм пока не придумаем получше" - все остается. плюс, добавить бы точек перехвата по пути в еропорт с тренировками и прочего, понарассказанного ранее. это все примерно, но!
сложность уже начинает переваливать за мозги уродиков, причем в "согласительном", не негативном поле, количество критмест вырастает, вероятность чистого вывода резко увеличивается. а то может лучше бы их в автобусе было взять, ху ноуз. и да, сценарии канеш надо аналитикам смотреть, по критерию типа - если новый теракт впихивается сразу в менее 5 отработанных сценариев вывода, значит аналитики недоработали. приехали на точку, выкинули из списка сценариев лишнее - и на отработку спецам. минимальный сценарий - входить и мочить, максимальный - брать придурков в максимально подготовленном окружении с полным контролем по кругу.

вот и выходит в целом - основная "сложность" должна находиться со стороны спецназа. если уж они не подготовлены, не тренировались для работы в своем же "доме" и рядом "на раене", не отрабатывали массово сценарии, не имеют в составе ни переговорщиков ни аналитиков, только "пушечное мясо", ну тогда о чем речь? есть множество занятий по душе - вышивание, макраме... сравнить вон - альфыбетагаммы, к примеру, на макете готовились нордостовщину брать? ху ноуз. на переговорах только разве шо клоунов с танцовщицами не было. а это - отличные показатели фигни, одни из многих. о каких связках с аэропортами по глиссаде можно говорить, если там речь шла о бытовых провалах? и про такие штуки вообще должны знать все участнечги и бить по бошкам остальных, а уж спецназ - в первую очередь, им там работать. и нечего на приказы сваливать, своя бошка тоже должна иметься, иначе - если не вышивание, то этими, с палками трафиком рулить, максимум, там и энвайрнмент без неожиданностей и ваще...
и да - я практически уверен, что как только сложность взятия гражданских и последствий вырастет по полной программе на два порядка, а объяснялки "потенциально желающим" уместят в абзац, шоп дошло, никто туда не полезет. вообще. в конце-концов уроды-уродами, а пальцы в розетки не суют же, значит что-то там меж ушей иногда пашет, так шо главное - умудриться вот там, рядом с розеткой и разместить поняную-шоп объяву.